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Problem mit MPEG-2 Wiedergabe mit MS MPEG-2-Decoder - Fortsetzung Thread von Peter Schultz

microsoft.public.de.windows.vista.multimedia



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  #1 (permalink)  
Old 06-22-2007
G.Born
 

Posts: n/a
Problem mit MPEG-2 Wiedergabe mit MS MPEG-2-Decoder - Fortsetzung Thread von Peter Schultz
Hallo Peter Schulz,

ich mache jetzt hier mal einen neuen Thread auf, da die Diskussion unter
"Re: DVD Wiedergabe von externen USB Festplatten nicht möglich?" etwas weit
aus dem Ruder läuft - ich krieg die Beiträge im Thread nicht mehr zu sehen.

> einen ganz wilde Idee -> Hast Du mal versucht, eine MPEG-2-Testdatei aus
> dem
> Internet herunter zu laden (z.B. hier
> http://www.vetmed.auburn.edu/~branch/dvtest/#Heuris). Nur damit wir
> ausschließen, dass da irgend etwas mit der TechniSat-Software passiert.
> DVB-MPEG-2-Streams zeichnen sich leider dadurch aus, dass sie nicht zu
> MPEG-2-Daten von DVDs kompatibel sind (z.B. werden ggf. mehr FOP-Blocks
> als
> bei DVDs in eine Sequenz gepackt).
>
> Persönlich nutze ich hier eine TechniSat DVB-S SkyStar2 Karte und
> DVBViewer
> ohne jemals Probleme mit der Wiedergabe im WMP 11 zu haben. Wo es
> gelegentlich aber heftig klemmt, ist dann beim Videoschnitt (wenn eine 30
> minütige Aufzeichnung beim erneuten Rendern plötzlich als Video mit 20
> Stunden Dauer erkannt und in entsprechende Größen umgesetzt wird). Oft
> hilft
> dann das Tool PVAStrumento (http://www.offeryn.de/dv.htm) - die MPEGs
> zweimal durchgejagt (1x nach PVA und zurück nach MPEG-2) und gut ist.
>
> Gruß
>
> G. Born


Perter Schultz schrieb:
>Ich hatte von TechniSat eine DVB-T Karte, aber für Vista gibt es keine
>Treiber, nur für DVB-S. Hat mirder Support vin TechniSat geschrieben und
>eine
>neue Karte ist nicht in Aussicht.
>Ich war auf der MPEG Testseite,


>Spielt nicht


>MPEG2 14.15 MB (Default MPEG2 settings)


>Der Balken läuft durch, aber kein Bild und kein Ton.


>Spielt


>3.95 MB MPEG2 Capillary Perfusion Time.


>MPEG2 12.92 MB (Default MPEG2 at 720x480)



>Gruß Peter


Peter,

Deine Erfahrung kann ich jetzt bestätigen. Die Datei ac4a2.mpeg (MPEG-2,
Größe 14,15) kann auch bei mir nicht im Microsoft MPEG-2-Decoder abgespielt
werden (Ton ist zwar da, aber kein Videobild). Die anderen MPEG-2-Dateien
laufen einwandfrei.

Entweder ist da was an der Datei kaputt oder der MS MPEG-2-Decoder hat einen
Bug. Hab jetzt keinen zweiten Decoder installiert und Nero möchte ich
momentan nicht installieren. Wie sieht es denn bei Dir aus - läuft die
MPEG-2 im Nero MPEG-2-Decoder?

Könnte es auch mal unter Windows XP mit anderen MPEG-2-Decodern testen -
muss aber dazu neu booten, was ich nicht vor Samstag tun kann.

Kannst hier ja mal eine Rückmeldung geben, ob Du da noch Erkenntnisse hast.
Vielleicht lässt Mathias Berke seine Erkennisse bezüglich der Analyse der
zugeschickten MPEG-2-Videodatei eines DVB-T-Mitschnitts hier einfließen.
Würde mich echt interessieren, was sich da ergibt.

Gruß

G. Born

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  #2 (permalink)  
Old 06-22-2007
G.Born
 

Posts: n/a
Re: Problem mit MPEG-2 Wiedergabe mit MS MPEG-2-Decoder - Fortsetzung Thread von Peter Schultz
>>Ich war auf der MPEG Testseite,
>
>>Spielt nicht

>
>>MPEG2 14.15 MB (Default MPEG2 settings)

>
>>Der Balken läuft durch, aber kein Bild und kein Ton.

....
>
> Entweder ist da was an der Datei kaputt oder der MS MPEG-2-Decoder hat
> einen Bug. Hab jetzt keinen zweiten Decoder installiert und Nero möchte
> ich momentan nicht installieren. Wie sieht es denn bei Dir aus - läuft die
> MPEG-2 im Nero MPEG-2-Decoder?


Hallo Peter,

ich hab es jetzt mal unter Win XP getestet. Die MPEG 2 14.15 MB (Defaul
MPEG2 settings) ist alles andere als Standard. Ich hab mal nachgesehen:
Auflösung 1069 x 480 Bildpunkte, MPEG-1 Video/MPEG-2-Audio (wenn ich Nero
ShowTime glauben darf).

Abspielen mit Nero MPEG-2-Decoder im WMP 11 unter Win XP geht nicht (nur
Ton).
Abspielen mit Nero ShowTime geht, bringt aber nur schlechte Qualität
Abspielen mit DVBViewer und Nero MEPEG-2-Decoder geht nicht

Unter dem Strich: Wie es aussieht, kann Vista Ultimate auch bei Dir
MPEG-2-Videos mit dem MS MPEG-2-Decoder abspielen - nur eben nicht die von
Dir aufgezeichneten MPEG-2-DVB-T-Streams. Ich tippe mal darauf, dass da
irgend etwas anders als bei MPEG-2-Dateien von DVD ist.

Gruß

G. Born

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  #3 (permalink)  
Old 06-23-2007
Matthias Berke
 

Posts: n/a
Re: Problem mit MPEG-2 Wiedergabe mit MS MPEG-2-Decoder - Fortsetzung Thread von Peter Schultz
Hallo

G.Born <Nix_Spam_mag_I_net@discussions.microsoft.com> wrote:

> ich hab es jetzt mal unter Win XP getestet. Die MPEG 2 14.15 MB
> (Defaul MPEG2 settings) ist alles andere als Standard. Ich hab mal
> nachgesehen: Auflösung 1069 x 480 Bildpunkte, MPEG-1
> Video/MPEG-2-Audio (wenn ich Nero ShowTime glauben darf).
>
> Abspielen mit Nero MPEG-2-Decoder im WMP 11 unter Win XP geht nicht
> (nur Ton).
> Abspielen mit Nero ShowTime geht, bringt aber nur schlechte Qualität
> Abspielen mit DVBViewer und Nero MEPEG-2-Decoder geht nicht
>
> Unter dem Strich: Wie es aussieht, kann Vista Ultimate auch bei Dir
> MPEG-2-Videos mit dem MS MPEG-2-Decoder abspielen - nur eben nicht
> die von Dir aufgezeichneten MPEG-2-DVB-T-Streams. Ich tippe mal
> darauf, dass da irgend etwas anders als bei MPEG-2-Dateien von DVD
> ist.


Macht Euch mal den Spaß und benennt die VOB um in *.mpeg ;-)
Also nicht Convertieren nur umbenennen.

Siehe da es geht

Matthias

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  #4 (permalink)  
Old 06-23-2007
Matthias Berke
 

Posts: n/a
Re: Problem mit MPEG-2 Wiedergabe mit MS MPEG-2-Decoder - Fortsetzung Thread von Peter Schultz
Nachhtrag:

Matthias Berke <mberkenospam3@gmx.de> wrote:

> Macht Euch mal den Spaß und benennt die VOB um in *.mpeg ;-)
> Also nicht Convertieren nur umbenennen.


Hatte ich vergessen:

Ladet Euch die "manuela.vob" bitte mal runter.
Könnt ihr die unverändert im WMP 11 wiedergeben?
http://www.der-wmp.de/extra/Manuela.vob

Danach mal umbenenen in "manuela.mpeg" und nochmal versuchen.
Was ist jetzt das Ergebnis im WMP 11?

So sieht das Ergebnis von GSpot aus.
Egal ob als "manuela.vob" oder "manuela.mpeg"
http://www.der-wmp.de/extra/lord_lester-Manuela.jpg


Mit der VOB kommt der WMP 10 hier auch nicht klar, warum ist mir auch
bisher ein Rätsel. Es erfolgt zwar immer wieder der Versuch der
Wiedergabe vom WMP 10, aber er spult nicht weiter und bleibt dann in
einer
Schleife hängen.

Ansonsten spielt das Video als VOB problemlos mit dem MPC (Media Player
Classic) und dem DSF (Directshowfilter) "ffdshow" ab. Sogar der WMP 6.4
kommt damit klar (in Kombination mit ffdshow).

Matthias

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  #5 (permalink)  
Old 06-23-2007
G.Born
 

Posts: n/a
Re: Problem mit MPEG-2 Wiedergabe mit MS MPEG-2-Decoder - Fortsetzung Thread von Peter Schultz

hallo Matthiasm

> Ladet Euch die "manuela.vob" bitte mal runter.
> Könnt ihr die unverändert im WMP 11 wiedergeben?
> http://www.der-wmp.de/extra/Manuela.vob


Nein!

Hat auch merkwürdige Eigenschaften. Länge 0:00 Min, keine Bitrate erkannt,
Medientyp Bild, Videogröße 640x480, Seitenverhältnis unbekannt.

Lässt sich nicht per Drag&Drop in den WMP11 ziehen sondern nur über
Datei/Öffnen laden - ist nicht abspielbar.

> Danach mal umbenenen in "manuela.mpeg" und nochmal versuchen.
> Was ist jetzt das Ergebnis im WMP 11?


Eigenschaften: Dauter 2.02, Bitrate 160 kBit/s, Medientyp: Video, Videogröße
383x288, Seitenverhältnis unbekannt.

Läuft ca. 50 Franes mit Bild, dann springt die Wiedergabe wieder an den
Anfang zurück.
Kann auf die Zeitachse im WMP 11 klicken und die Zeitmarke im Video
positionieren. Wenn ich dann Glück habe, wird wieder ein GOP von 1 oder 2
Sekunden Dauer angezeigt.

Aus welcher Quelle ist die VOB denn? Nun sag bloß nicht, sie ist von einer
DVD-Video kopiert? Mir scheint die Videodatei nicht nur inkompatibel zum
DVD-MPEG-2-Standard - der ein Maximum von 15 Einzelbildern pro GPO fordert -
auch zum MPEG-2-Format, welches bei DVB-Ausstrahlungen genutzt wird, scheint
es nicht zu passen.

> Ansonsten spielt das Video als VOB problemlos mit dem MPC (Media Player
> Classic) und dem DSF (Directshowfilter) "ffdshow" ab. Sogar der WMP 6.4
> kommt damit klar (in Kombination mit ffdshow).


Was sich bei mir herauskristallisert, ist wohl, dass andere Player das
wesentlich kreativer sind, was die Kombination von Audio- und
Video-Kodierung und deren Entschlüsselung angeht.

Ich kann übrigens sowohl die VOB- als auch die MPEG-2-Datei im Movie Maker
importieren. In beiden Fällen sehe ich aber nur das erste Bild bzw. die
Bilder des (vermutl.) ersten GOP - spiele ich das Video in der Vorschau ab,
wird noch die erste Sequenz von ca. 1 Sekunden Dauer für die Länge des Films
gezeigt (wiederholt sich beim Abspielen dauernd). Splitte ich das Video,
wird der "hintere" Teil nicht angezeigt.

Hab die VOB mal mit PVAStrumente analysieren lassen. Hier der Log:

***
*** PVAStrumento 2.1.0.13
*** running at 06-23-2007 10:47
***
Pre-Scanning input. Takes some time.
Stream info for
C:\Users\Born\Videos\Manuela.vob

Found 1 video stream.
Found 1 MPEG audio stream.

VIDEO #1
Resolution 352 x 288
Aspect ratio is 4:3
Frame rate 25.00 fps
Nominal bitrate 104857200 bps
First PTS: 00:00:00.000

MPEG AUDIO #1
MPEG1, Layer 2
stereo, sampled at 44.1 kHz.
Bitrate 160 kbps
Each frame contains 26.1 ms audio (522 bytes)
First PTS: 00:00:00.000


<<DEMUXING>>
Input: C:\Users\Born\Videos\Manuela.vob
Options
.. fixing startup delay.
.. fixing stream synch.
.. keeping track of audio offset accumulation.
.. strict checking of audio framing.
.. dropping GOPs longer than 980 KB
.. splitting on change of video format.
.. splitting on change of audio format.
.. splitting on number of audio tracks.
.. clearing CDF
.. creating new GOP timecodes.

Closing starting GOP.
Aiming for sync at 00:00:00.000
Streamstart seems to be in (reasonable) sync:
Video 1 starts at 00:00:00.000
Audio 1 starts at 00:00:00.000

[ Found a GOP with more than 15 pics.
This is not DVD compliant, but many players accept it.
See summary for total number at end. ]

ALERT> Cannot write to output !
ALERT> Stopping.

Last fileset:
0 total bytes written

Approx. sync at EOF:
MPEG Audio #1 : sync

Video statistics
================
GOP length (min/avg/max):
50 / 50 / 50 [frames]
188486 / 188486 / 188486 [Bytes]
GOP bitrate (min/avg/max):
753 / 753 / 753 [kbps]

++ INFO:
++ 1 GOP(s) with more than 15 frames were found
++ This is not "DVD-compliant"
++ It _may_ cause problems in DVD-authoring or
++ with some DVD players


Damit wurden meine obigen Vermutungen bestätigt. Scheint, als ob der MS
MPEG-2-Decoder (bzw. WMP 11/Movie Maker) wesentlich untoleranter auf
Abweichungen vom MPEG-2-Standard reagieren als andere Decoder/Player.

Gruß

G. Born

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  #6 (permalink)  
Old 06-23-2007
Matthias Berke
 

Posts: n/a
Re: Problem mit MPEG-2 Wiedergabe mit MS MPEG-2-Decoder - Fortsetzung Thread von Peter Schultz
G.Born <Nix_Spam_mag_I_net@discussions.microsoft.com> wrote:

> hallo Matthiasm
>
>> Ladet Euch die "manuela.vob" bitte mal runter.
>> Könnt ihr die unverändert im WMP 11 wiedergeben?
>> http://www.der-wmp.de/extra/Manuela.vob

>
> Nein!
>
> Hat auch merkwürdige Eigenschaften. Länge 0:00 Min, keine Bitrate
> erkannt, Medientyp Bild, Videogröße 640x480, Seitenverhältnis
> unbekannt.
> Lässt sich nicht per Drag&Drop in den WMP11 ziehen sondern nur über
> Datei/Öffnen laden - ist nicht abspielbar.


So auch bei mir.

>> Danach mal umbenenen in "manuela.mpeg" und nochmal versuchen.
>> Was ist jetzt das Ergebnis im WMP 11?

>
> Eigenschaften: Dauter 2.02, Bitrate 160 kBit/s, Medientyp: Video,
> Videogröße 383x288, Seitenverhältnis unbekannt.
>
> Läuft ca. 50 Franes mit Bild, dann springt die Wiedergabe wieder an
> den Anfang zurück.
> Kann auf die Zeitachse im WMP 11 klicken und die Zeitmarke im Video
> positionieren. Wenn ich dann Glück habe, wird wieder ein GOP von 1
> oder 2 Sekunden Dauer angezeigt.


Nach Umbenennung in MPEG hier mit WMP und MPC in Kombi mit ffdshow
problemlos spielbar.

> Aus welcher Quelle ist die VOB denn?


Direkt von Peter, eine Fernsehaufnahme.

Wie gesagt bei mir spielt das Video als VOB mit dem MPC und als MPEG
problemos im WMP 10. Mit oben genannten Kombinationen.

> Was sich bei mir herauskristallisert, ist wohl, dass andere Player das
> wesentlich kreativer sind, was die Kombination von Audio- und
> Video-Kodierung und deren Entschlüsselung angeht.


Offensichtlich.

> Hab die VOB mal mit PVAStrumente analysieren lassen. Hier der Log:
> .......
> Damit wurden meine obigen Vermutungen bestätigt. Scheint, als ob der
> MS MPEG-2-Decoder (bzw. WMP 11/Movie Maker) wesentlich untoleranter
> auf Abweichungen vom MPEG-2-Standard reagieren als andere
> Decoder/Player.


Bestätigt meinen Screenshot der manuel.vob. (Peters Original).
Also VOB findet WMP keinen Einsprunpunkt. Das VOB-Video bleibt in
Schleife hängen, man sieht aber das er versucht es wieder zugeben.
Benenne ich die gleich Datei um in *.mpeg rennt das Video problemlos
durch, aber auch NUR in Verbindung mit installiertem "ffdshow" (auch
vista tauglich)
http://www.paehl.com/open_source/?FFDSHOW

Test jetzt mal mit dieser aus dem Original von Peter convertierten

http://www.der-wmp.de/extra/Manuela-II.mpeg 80 MB - mpeg-2


Matthias

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  #7 (permalink)  
Old 06-23-2007
Matthias Berke
 

Posts: n/a
Re: Problem mit MPEG-2 Wiedergabe mit MS MPEG-2-Decoder - Fortsetzung Thread von Peter Schultz
Nachtrag:

Matthias Berke <mberkenospam3@gmx.de> wrote:

>> Hab die VOB mal mit PVAStrumente analysieren lassen. Hier der Log:
>> .......
>> Damit wurden meine obigen Vermutungen bestätigt. Scheint, als ob der
>> MS MPEG-2-Decoder (bzw. WMP 11/Movie Maker) wesentlich untoleranter
>> auf Abweichungen vom MPEG-2-Standard reagieren als andere
>> Decoder/Player.

>
> Bestätigt meinen Screenshot der manuel.vob. (Peters Original).


http://www.der-wmp.de/extra/lord_lester-Manuela.jpg
d. h. fehlerhaftes VCD-Format

Matthias

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  #8 (permalink)  
Old 06-23-2007
G.Born
 

Posts: n/a
Re: Problem mit MPEG-2 Wiedergabe mit MS MPEG-2-Decoder - Fortsetzung Thread von Peter Schultz
> Test jetzt mal mit dieser aus dem Original von Peter convertierten
>
> http://www.der-wmp.de/extra/Manuela-II.mpeg 80 MB - mpeg-2
>

Läuft bei mir im WMP 11 problemlos, wenn ich den Link anklicke (der WMP 11
startet, lädt die Datei in den Cache und gibt sie wieder).

Gruß

G. Born

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  #9 (permalink)  
Old 06-24-2007
Matthias Berke
 

Posts: n/a
Re: Problem mit MPEG-2 Wiedergabe mit MS MPEG-2-Decoder - Fortsetzung Thread von Peter Schultz
G.Born <Nix_Spam_mag_I_net@discussions.microsoft.com> wrote:

>> Test jetzt mal mit dieser aus dem Original von Peter convertierten
>>
>> http://www.der-wmp.de/extra/Manuela-II.mpeg 80 MB - mpeg-2
>>

> Läuft bei mir im WMP 11 problemlos, wenn ich den Link anklicke (der
> WMP 11 startet, lädt die Datei in den Cache und gibt sie wieder).


OK bedeutet also Peter muss nur in das korrekte MPEG-Format speichern
Konvertieren
Das wäre in diesem Falle echtes DVD VOB Format.
--> Video = mpeg-2 und Audio = AC3
Dann ist er beim WMP 11 alle Sorgen los.

Jetzt bliebe nur noch noch zu klären ob der ursprüngliche OP "mich75"
news:B8F43FA7-5EE5-42B9-AD24-34FD70B73727@microsoft.com
inzwischen von externer Festplatte wiedergeben kann oder nicht. Und wenn
nicht wo die tatsächliche Ursache liegt.
Oder
Du in news:euRLG$jsHHA.1164@TK2MSFTNGP02.phx.gbl schon ins Schwarze
getroffen hast.
Oder
Ob man auch externe Festplatten per Rechtklick-Eigenschaften-Freigaben
unter Vista noch zusätzlich freigeben muss. Bei Vista strengeren
Sicherheitsregeln würde mich das nicht wundern.

Matthias

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  #10 (permalink)  
Old 06-24-2007
Thomas Schmidt
 

Posts: n/a
Re: Problem mit MPEG-2 Wiedergabe mit MS MPEG-2-Decoder - Fortsetzung Thread von Peter Schultz
Von Matthias Berke kam

> Ob man auch externe Festplatten per Rechtklick-Eigenschaften-Freigaben
> unter Vista noch zusätzlich freigeben muss. Bei Vista strengeren
> Sicherheitsregeln würde mich das nicht wundern.


*Das* würde ich eher nicht in Betracht ziehen, denn hier läuft auf einem PC
mit VISTA Home Premium alles an Multimediadaten von externer USB-Platte
ohne zusätzlich installiertem Decoder. Ja, auch von DVD nach USB-Platte
gerippten DVDs laufen im Mediaplayer bzw. übers MediaCenter.
--
Bye...Tom
Bitte nur in den Newsgroups antworten. Ich lese die Gruppen, in die ich
poste
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