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Vista 32bit 4gb sinnvoll??

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  #1 (permalink)  
Old 08-16-2008
 

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körperklaus is on a distinguished road
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Vista 32bit 4gb sinnvoll??
Hallo ich weiß zwar das fragen zu diesem thema schon gestellt wurden aber auf diese frage habe ich noch keine konkrete antwort gefunden:

Ich habe vor mir einen neuen pc mit vista 32bit zu kaufen, da manche software die 64bit version nicht unterstützt.
Mein problem ist folgendes:
so weit ich weiß kann vista 4 gb RAM verarbeiten, insgesamt. Das wären dann doch 4gb-512mb RAM grafikkarte=3,5 GB oder??

Demnach würden 4gb mehr sinn machen als 3gb vor allem wegen 2x dual channel und 512mb mehr nutzbarem speicher??

vielen dank im voraus, der körperklaus

PS: Konfiguration:
Phenom X4 9550(4x 2,2 GHZ)
ASUS AP480-S
500Gb platte
Radeon HD4850 mit 512 mb
und eben 4gb RAM

Last edited by körperklaus : 08-16-2008 at 18:21.
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  #2 (permalink)  
Old 08-16-2008
Ruediger Lahl
 

Posts: n/a
Re: Vista 32bit 4gb sinnvoll??
*körperklaus* schrieb:

> so weit ich weiß kann vista 4 gb RAM verarbeiten, insgesamt. Das wären
> dann doch 4gb-512mb RAM grafikkarte=3,5 GB oder??


Deine GraKa hat eigenes RAM und zwackt das nicht vom Hauptspeicher ab.

Wieviel RAM Vista zur Verfügung hat, liegt an deinem BIOS und daher wird
dir hier wohl niemand eine verbindliche Voraussage machen können.

Einfach ausprobieren, aber mehr als 3.5GB wirst du wohl nicht nutzen können.
--
bis denne
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  #3 (permalink)  
Old 08-16-2008
 

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ok danke dir
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  #4 (permalink)  
Old 08-16-2008
Olaf Engelke [MVP]
 

Posts: n/a
Re: Vista 32bit 4gb sinnvoll??
Hallo,
körperklaus wrote:
> Hallo ich weiß zwar das fragen zu diesem thema schon gestellt wurden
> aber auf diese frage habe ich noch keine konkrete antwort gefunden:
>
> Ich habe vor mir einen neuen pc mit vista 32bit zu kaufen, da manche
> software die 64bit version nicht unterstützt.
> Mein problem ist folgendes:
> so weit ich weiß kann vista 4 gb RAM verarbeiten, insgesamt. Das wären
> dann doch 4gb-512mb RAM grafikkarte=3,5 GB oder??
>
> Demnach würden 4gb mehr sinn machen als 3gb vor allem wegen 2x dual
> channel und 512mb mehr nutzbarem speicher??


wie Ruediger schon gesagt hat, es liegt ein nicht adressierbarer Bereich im
Speicher, der je nach Hersteller auch schon mal bei 2,9 GByte beginnen kann.
Insofern machen 4 GByte zwar nicht viel Sinn, aber der Preisunterschied ist
auch nicht so, dass es sinnvoll waere, nur 3 GB reinzustecken.
Mit dem Dual Channel-Support der Hardware hast Du schon recht.
Viele Gruesse
Olaf

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  #5 (permalink)  
Old 08-17-2008
Udo Kammer
 

Posts: n/a
Re: Vista 32bit 4gb sinnvoll??
On Sat, 16 Aug 2008 18:08:40 +0100, körperklaus
<krperklaus.3e8xo4@no-mx.forums.vistaheads.com> wrote:

>Ich habe vor mir einen neuen pc mit vista 32bit zu kaufen, da manche
>software die 64bit version nicht unterstützt.


Das ist die Frage. Ich bin vor 8 Wochen bei meinen beiden PCs auf
Vista Ultimate x64 SP 1 umgestiegen und erfreut darüber das alle
Programme, die unter x86 funktionieren, dies auch unter x64 tun.

MfG

Udo Kammer
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  #6 (permalink)  
Old 08-19-2008
Florian Wiest
 

Posts: n/a
Re: Vista 32bit 4gb sinnvoll??
Hallo,



die 4 Gigabyte und was Vista damit so anstellt im Prozess-Bereich beziehen
sich auf den Virtual Memory Bereich, der für jeden Prozess von Vista
Bereitgestellt wird.

2^32 Bits macht das Virtual Memory Unit der 32Bit CPU und 2^64 Bit bei der
64 Bit CPU.



Bei 32Bit System haben wir hierzu 2Gbyte im Usermode und 2 GByte im
Kernelmode. Das ganze wird pro Prozess angelegt und vom Windows Memory
Manager Unit verwaltet.



Eine 32Bit CPU kann dazu 2^32Bit physischen RAM adressieren also 4GByte.
Vista verwaltet die Nutzung über das sog. Working-Set bestehend aus physical
Privat Bytes / shareable bytes / shared bytes and so on.

Das Paging erfolgt von der Modiefied über div. Standbye Listen.



Das ganze wird so verwaltet wie es nötig ist abhängig aller Treiber und
laufenden Prozesse im System.



Somit gibt es keine pauschale Aussage.



Vista kann auch über den PAE Switch mehr physischen RAM adressieren, indem
eine weitere Index Tabelle hinzugefügt wird und auch die Größe der einzelnen
Pages erhöht wird. Somit kannst du auch das max. was dein
Mainboard-Controller unterstützt einbauen auch wenn die CPU nur 2^32Bit
physisch adressieren kann.



Das Memory Management Unit in der Northbrige wird hier zusammen mit dem
Betriebssystem über CPU auch noch Bereiche adressieren von div. PCI
Bussystemen und Geräten.



Wenn du also noch mehr als 4GByte RAM reinpackst profitierst du auch davon,
allerdings auch nur wenn du viele Prozesse hast die einen großen Bereich an
Privat Virtual Adressspace adressieren. Also eher bei Serverapplikationen
notwendig.



Ansonsten genügen dir die 4Gbyte. Und bei vielen Prozessen parallel nutzt
dir das auch mehr als drei, ansonsten wird sowieso generell ausgelagert
sobald div. Pages nicht benutzt werden (modified..standbye usw.).





Es ist auf jeden Fall falsch zu behaupten Vista ziehe sich hier und da was
vom RAM weg. Das ganze passiert im Virtual Memory Bereich und muss
dementsprechend zwangsläufig garnicht im RAM gehalten werden sondern kann
auch direkt in die Pagefile.

(abgesehen von div. Pagetables usw. - was aber nicht viel ausmacht)



Die 4Gbyte RAM rentieren sich, wenn du genug Prozesse gleichzeitig laufen
hast, die viel Speicher reservieren (allocation).



Die Grafikkarte hat Ihren eigenen RAM (i.d.R)

wenn die Grafikkarte Shared Memory oder sonstige Bezeichnungen hat, kann es
durchaus sein, dass diese nur oder teilweise sich Speicher reserviert (hier
direkt vom physischen Speicher über das Memory Management Unit in der
Northbrige).






Mit freundlichem Gruß,
Flow



Anbei laufen 32Bit Applicationen auch auf 64Bit Vista, da diese dann auf
32Bit emuliert werden.
Wenn man nicht gerade only 64Bit Anwendungen hat oder braucht oder
Anwendungen mehr Adressbereich adressieren müssen,
würde ich bei einem 32Bit System mit 4GByte RAM bleiben - läuft auf der
selben Hardware etwas performanter da die 32Bit Anwendungen auch nicht
soviel Virtual Privat Bytes adressieren zu scheinen. (Ist aber nur mein
objektiver Eindruck auf div. Server Applikationen - habe keine Tests dazu
gemacht bis jetzt)




"körperklaus" <krperklaus.3e8xo4@no-mx.forums.vistaheads.com> wrote in
message news:krperklaus.3e8xo4@no-mx.forums.vistaheads.com...
>
> Hallo ich weiß zwar das fragen zu diesem thema schon gestellt wurden
> aber auf diese frage habe ich noch keine konkrete antwort gefunden:
>
> Ich habe vor mir einen neuen pc mit vista 32bit zu kaufen, da manche
> software die 64bit version nicht unterstützt.
> Mein problem ist folgendes:
> so weit ich weiß kann vista 4 gb RAM verarbeiten, insgesamt. Das wären
> dann doch 4gb-512mb RAM grafikkarte=3,5 GB oder??
>
> Demnach würden 4gb mehr sinn machen als 3gb vor allem wegen 2x dual
> channel und 512mb mehr nutzbarem speicher??
>
> vielen dank im voraus, der körperklaus
>
> PS: Konfiguration:
> Phenom X4 9550(4x 2,2 GHZ)
> ASUS AP480-S
> 500Gb platte
> Radeon HD4850 mit 512 mb
> und eben 4gb RAM
>
>
> --
> körperklaus
> Posted via http://www.vistaheads.com
>



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  #7 (permalink)  
Old 08-27-2008
 

Join Date: Aug 2008
Posts: 5
körperklaus is on a distinguished road
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Danke
Also nach euren Aussagen und auch den berichten mancher pc-zeitschrift nach, werde ich mir 4x1Gb und vista 32bit zulegen. danke euch für die schnelle hilfe. Gruß körperklaus

PS.: Ich habe gelesen es ist unter vista möglich für ungefähr 10€ ein update auf die 64bit variante durchzuführen, von daher wäre der umstieg immer noch recht einfach möglich
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  #8 (permalink)  
Old 08-27-2008
Udo Kammer
 

Posts: n/a
Re: Vista 32bit 4gb sinnvoll??
On Wed, 27 Aug 2008 16:11:22 +0100, körperklaus
<krperklaus.3et5g3@no-mx.forums.vistaheads.com> wrote:

>
>Also nach euren Aussagen und auch den berichten mancher pc-zeitschrift
>nach, werde ich mir 4x1Gb und vista 32bit zulegen. danke euch für die
>schnelle hilfe. Gruß körperklaus
>
>PS.: Ich habe gelesen es ist unter vista möglich für ungefähr 10€
>ein update auf die 64bit variante durchzuführen, von daher wäre der
>umstieg immer noch recht einfach möglich


Und da Du dann den Speicher eventuell noch weiter aufrüsten möchtest,
würde ich nicht 4 x 1GB sondern 2 x 2 GB kaufen. Ich habe auf meinen
beiden PCs Vista Ultimate x64 SP1 installiert und den Speicher
inzwischen jeweils von 4 auf 8 GB ausgebaut.

MfG

Udo Kammer
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  #9 (permalink)  
Old 09-18-2008
Olaf Engelke [MVP]
 

Posts: n/a
Re: Vista 32bit 4gb sinnvoll??
körperklaus wrote:
> Also nach euren Aussagen und auch den berichten mancher pc-zeitschrift
> nach, werde ich mir 4x1Gb und vista 32bit zulegen. danke euch für die
> schnelle hilfe. Gruß körperklaus
>
> PS.: Ich habe gelesen es ist unter vista möglich für ungefähr
> 10€ ein update auf die 64bit variante durchzuführen, von daher
> wäre der umstieg immer noch recht einfach möglich


Update bedeutet nicht, dass Du ueber eine bestehende 32 Bit-Version
installieren kannst. Von daher sieht ein einfacher Umstieg etwas anders aus.
Viele Gruesse
Olaf

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  #10 (permalink)  
Old 09-18-2008
Christian Klein
 

Posts: n/a
Re: Vista 32bit 4gb sinnvoll??
Ruediger Lahl:

> Wieviel RAM Vista zur Verfügung hat, liegt an deinem BIOS


Nachgefragt:
Im Bios kann ich festlegen, ob max. oder von Win verwaltet.
Ist es sinnvoll, diese Settings zu ändern?

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