Heimnetzwerk: Vista-PC mit Notebook unter XP SP 2 verbinden

Hallo,

bisher hatte ich meinen alten PC unter XP SP2 mit einem Notebook per
Direktverbindung als kleines Heimnetzwerk verbunden - keine Probleme. Mein
neuer PC hat ein vorinstalliertes Vista Home Premium.

Nun bekomme ich zu dem Notebook einfach keine Verbindung hin. Auf dem
Notebook habe ich bereits das "Topologie-Schichten-Erkennungstool"
installiert, aber damit hat es nichts zu tun.

Notebook und PC finden einander einfach nicht.

Einige Ideen / Hinweise:

1. Die IP habe ich statisch vergeben, so wie früher auch - daran sollte es
nicht liegen. Allerdings habe ich nur IP und Subnetz vergeben, NICHT
Standardgateway, damit konnte ich nichts anfangen.

2. Auf Notebook und PC laufen Firewalls. Auf dem Notebook die gleiche wie
früher - und damit hatte er ja Direktverbindung zum alten PC. Auf dem neuen
PC ist Norton Protection vorinstalliert, aber die habe ich testweise
deaktiviert - ohne Wirkung.

3. Muss ich denn auf beiden PCs zwei Benutzerkonten anlegen? Habe ich früher
nicth gemacht - jetzt bei Vista vielleicht Pflicht?

4. Zur Fehlerdiagnose des Vista Netzwerk- und Freigabecenters: Das
LAN-Netzwerk wird als nichtidentifiziertes (öffentliches) Netzwerk
ausgewiesen. Eingeschränkte Konnektivität. Die Diagnose verweist immer auf
Probleme mit dem "Netzwerkadapter LAN". Aber wenn ich die Details der
LAN-Verbindung öffne, sehe ich nicht, wo ich noch was ändern kann.
Entscheidend dürfte doch IPv4 sein; dazu vgl. 1.

Was mache ich falsch?

Danke vorab!
Ralf

Ralph wrote:
> Hallo,
>
> 2. Auf Notebook und PC laufen Firewalls. Auf dem Notebook die gleiche
> wie früher - und damit hatte er ja Direktverbindung zum alten PC. Auf
> dem neuen PC ist Norton Protection vorinstalliert, aber die habe ich
> testweise deaktiviert - ohne Wirkung.

Die Erfahrung hier in den diversen Vista-NGs ist, dass
Sicherheitssoftware von Drittherstellern (speziell des Herstellers mit
den "gelben" Schachteln) da zu erheblichen Problemen führt. Deaktivieren
reichte da nicht immer - es musste eine Deinstallation ran (und i.d.R.
ein Cleantool hinterher). Ob es bei Dir der Fall ist, kann ich nicht
beurteilen.

Zu Deinen restlichen Fragen: Ackere mal
http://gborn.blogger.de/stories/964488/ und vor allem die angegebenen
Links ab. Dann sollte es tun - falls nicht ein Kabelschaden, ein
defekter LAN-Anschluss oder ein garstiger Treiber (bzw. eine
Sicherheitssoftware) die Ursache das Problems ist.

PS: Mit festen IP-Adressen brauchst Du übrigens nicht zu arbeiten,
Windows handelt die IP-Adressen dynamisch per APIPA aus, falls kein
DHCP-Server existiert.

Vielleicht hilft es weiter.

Gruß

G. Born

Hallo,


"G. Born" <No-Spam@discussions.microsoft.com> schrieb im Newsbeitrag
news:%23mseqV9RIHA.3532@TK2MSFTNGP04.phx.gbl...

> Die Erfahrung hier in den diversen Vista-NGs ist, dass
> Sicherheitssoftware von Drittherstellern (speziell des Herstellers mit
> den "gelben" Schachteln) da zu erheblichen Problemen führt. Deaktivieren
> reichte da nicht immer - es musste eine Deinstallation ran (und i.d.R.
> ein Cleantool hinterher). Ob es bei Dir der Fall ist, kann ich nicht
> beurteilen.

Verstanden. Deinstallation ist kein Problem, aber wo finde ich ein solches
Cleantool für Norton Software?

> Zu Deinen restlichen Fragen: Ackere mal
> http://gborn.blogger.de/stories/964488/ und vor allem die angegebenen
> Links ab. Dann sollte es tun - falls nicht ein Kabelschaden, ein
> defekter LAN-Anschluss oder ein garstiger Treiber (bzw. eine
> Sicherheitssoftware) die Ursache das Problems ist.

Ok, danke. Die Links habe ich mir gesucht und Dein Buch bestellt. Tatsache
ist, dass ich von Netzwerken nichts verstehe und dringend Grundlagenwissen
benötige. Sobald ein halbwegs ungewöhnliches Problem auftaucht, bin ich
hilflos

> PS: Mit festen IP-Adressen brauchst Du übrigens nicht zu arbeiten,
> Windows handelt die IP-Adressen dynamisch per APIPA aus, falls kein
> DHCP-Server existiert.

Brauche ich denn den Standardgateway und den DNS-Server?

> Vielleicht hilft es weiter.

Eine Fragen habe ich noch:

Dieses private LAN-Netzwerk setzt sich (auf der Vista-Maschine) immer wieder
von privat auf öffentlich zurück - was kann das sein?

> Gruß
>
> G. Born

Gruß
Ralf

Ralph wrote:
>> Verstanden. Deinstallation ist kein Problem, aber wo finde ich ein
> solches Cleantool für Norton Software?

Schau mal hier:
http://service1.symantec.com/SUPPORT...05033108162039,
ob es auch für Dich tut. Hab's selbst nie probiert.

>> Zu Deinen restlichen Fragen: Ackere mal
>> http://gborn.blogger.de/stories/964488/ und vor allem die angegebenen
>> Links ab.
> Ok, danke. Die Links habe ich mir gesucht und Dein Buch bestellt.

Letzteres war aber nicht meine Intention beim Posten des Links -
obwohl's mich auch nicht stört ;-). Ich stelle nur immer wieder fest,
dass
oft die einfachsten Grundeinstellungen beim Aufsetzen der Netzwerke
fehlen. Und besser als bei Microsoft kann man die Vorgehensweise
eigentlich nicht beschreiben - sprich: mit dem Verweis auf den
Blog-Beitrag spare ich enorm Tipparbeit und die Leute finden eigentlich
alle relevanten Links, um das Netzwerk schrittweise aufzusetzen.

> Tatsache ist, dass ich von Netzwerken nichts verstehe und dringend
> Grundlagenwissen benötige. Sobald ein halbwegs ungewöhnliches Problem
> auftaucht, bin ich hilflos

Ich habs hier über Wochen wirklich kreuz und quer getestet, mit
eingerichteten Benutzerkonten samt Kennwort auf den Netzwerkrechnern ist
es mir selbst in den verquertesten Kombinationen (mit Netzwerkbrücke,
mit ICS, mit Punkt-zu-Punkt-Verbindung etc.) kaum gelungen, Windows
Vista daran zu hindern, ein funktionsfähiges Netzwerk einzurichten. Das
einzigste, was mich wirklich mal etwas Nerven gekostet hat, war ein
"schleichender Ausfall einer On-Board-LAN-Schnittstelle, die mal
funktioniert und mal nicht". War aber, nachdem die Diagnose feststand,
durch den Einbau eines 3 Euro LAN-Adapters schnell behoben. Allerdings
benutze ich außer einem Avast-Virenscanner - und bei Win XP Avira
Antivir auch keine spezielle Sicherheitssoftware von Drittherstellern.

>> PS: Mit festen IP-Adressen brauchst Du übrigens nicht zu arbeiten,
>> Windows handelt die IP-Adressen dynamisch per APIPA aus, falls kein
>> DHCP-Server existiert.
>
> Brauche ich denn den Standardgateway und den DNS-Server?

Normalerweise brauchst Du gar nichts einzutragen. Du setzt einfach in
den Eigenschaften der beiden IP-Einträge IPv4, IPv6) die Option
"IP-Adresse automatisch beziehen" und "DNS-Serveradresse automatisch
beziehen" - fertig.

> Dieses private LAN-Netzwerk setzt sich (auf der Vista-Maschine) immer
> wieder von privat auf öffentlich zurück - was kann das sein?

Öffentlich ist ein Netzwerk, wenn nur die Internetverbindung besteht.
Die Konsequenz dieses Verhaltens: Vista konfiguriert dabei die Windows
Firewall um. Konkret wird ein zweites Profil benutzt, bei dem z. B. die
Geräteerkennung im LAN aus Sicherheitsgründen abgeschaltet ist.
Weiterhin enthält dieses Profil alle Firewall-Ausnahmen die bei aktivem
Netzwerk "Öffentlich" konfiguriert wurden.

Solange Du nur die WIndows-Firewall verwendest, setzt Windows Vista
eigentlich automatisch die benötigten Ausnahmen für das Netzwerk (also
Kernnetzwerk, Datei- und Druckerfreigabe etc.)

Sobald das lokale Netzwerk eingerichtet ist, sollte sich dieses auch auf
"Privat" umstellen lassen.

Gruß

G. Born

Ralph schrieb:

>> Die Erfahrung hier in den diversen Vista-NGs ist, dass
>> Sicherheitssoftware von Drittherstellern (speziell des Herstellers
>> mit den "gelben" Schachteln) da zu erheblichen Problemen führt.
>> Deaktivieren reichte da nicht immer - es musste eine Deinstallation
>> ran (und i.d.R. ein Cleantool hinterher). Ob es bei Dir der Fall
>> ist, kann ich nicht beurteilen.
>
> Verstanden. Deinstallation ist kein Problem, aber wo finde ich ein
> solches Cleantool für Norton Software?

http://service1.symantec.com/support...50412095959924
"Download und Ausführung des Norton-Entfernungsprogramms"

--
Helmut Rohrbeck www.helmrohr.de
Mail nur über das Kontaktformular
auf meiner Webseite!

"Helmut Rohrbeck" <helrohr@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag news:fl1688.3h8.2@helmrohr.de...
> Ralph schrieb:
>
>>> Die Erfahrung hier in den diversen Vista-NGs ist, dass
>>> Sicherheitssoftware von Drittherstellern (speziell des Herstellers
>>> mit den "gelben" Schachteln) da zu erheblichen Problemen führt.
>>> Deaktivieren reichte da nicht immer - es musste eine Deinstallation
>>> ran (und i.d.R. ein Cleantool hinterher). Ob es bei Dir der Fall
>>> ist, kann ich nicht beurteilen.
>>
>> Verstanden. Deinstallation ist kein Problem, aber wo finde ich ein
>> solches Cleantool für Norton Software?
>
> http://service1.symantec.com/support...50412095959924
> "Download und Ausführung des Norton-Entfernungsprogramms"
>
> --
> Helmut Rohrbeck www.helmrohr.de
> Mail nur über das Kontaktformular
> auf meiner Webseite!


Habe hier auch Norton Internetsecurity 2008 installiert und keine Probleme damit. 3 PCs mit Windows XP und eins mit Windows Vista
Ultimate. Keine Probleme mit der Freigabe von Ordnern und Zugriff von den verschiedenen PC. Sowohl von Vista auf XP nicht, als auch
von XP auf Vista nicht. Wichtig ist, das im Netzwerk und Freigabecenter "Netzwerkerkennung und Freigabe von Dateien" auf "AN" ist
und das "Kennwortgeschütztes Freigeben" auf "AUS" ist. Darüber hinaus muss die Freigabe "Jeder" bei den freizugebenden Ordnern
gesetzt werden.

Jan

--

Jan-Adolf Looden schrieb:
[Übermäßige Zeilenlänge News-konform geändert]

> Habe hier auch Norton Internetsecurity 2008 installiert und keine
> Probleme damit. 3 PCs mit Windows XP und eins mit Windows Vista
> Ultimate. Keine Probleme mit der Freigabe von Ordnern und Zugriff von
> den verschiedenen PC. Sowohl von Vista auf XP nicht, als auch von XP
> auf Vista nicht...

Dann antworte nicht *mir*, denn ich habe keine Probleme mit Norton,
sondern dem Fragesteller selbst.

> ...Wichtig ist, das im Netzwerk und Freigabecenter
> "Netzwerkerkennung und Freigabe von Dateien" auf "AN" ist und das
> "Kennwortgeschütztes Freigeben" auf "AUS" ist. Darüber hinaus muss
> die Freigabe "Jeder" bei den freizugebenden Ordnern gesetzt werden.

Das sind Einstellungen, ohne die Freigaben nicht funktionieren.
Die müssen richtig gesetzt sein, egal ob mit oder ohne Norton.
"Kennwortgeschütztes Freigeben" auf "AUS" ist allerdings schlecht,
funktioniert hier problemlos (ohne Norton) auch mit "AN".

Bitte sei mal so freundlich und stelle den automatischen
Zeilenumbruch in Deinem "Windows Mail" unter Extras => Optionen
=> Senden "Nur-Text-Einstellungen" auf 72 Zeichen ein.

Danke.

--
Helmut Rohrbeck www.helmrohr.de
Mail nur über das Kontaktformular
auf meiner Webseite!

Hallo,

zunächst einmal vielen Dank für die Hilfeversuche. Ich bin immer noch nicht
weiter, aber kann das Ganze vielleicht soweit päzisieren, dass jemand das
Problem erkennt:

1. Der zweite PC ist unverändert; er läuft unter XP SP2
2. Mein neuer PC läuft unter Vista Home Premium.
3. Vernetzung über ein Kabel. Das Kabel wird in Ordnung sein, da es bis zum
Rechnertausch vor 14 Tagen einwandfrei funktionierte.
4. Gehe ich im IPv4 auf automatische Zuteilung von IP-Adressen, funktioniert
gar nichts - es werden keine Adressen zugeordnet.
5. Also habe ich es wie vorher gemacht: Ein PC hat die 192.168.0.3; der
andere die 192.168.0.4. Beide Subnetz 255.255.255. 0. Kein Standardgateway,
keine DNS-Serveradresse.
6.Beim IPv6-Protokoll habe ich nichts eingegeben.
7. Die unten genannnten Eingaben im Netzwerk- und Freigabecenter habe ich
gemacht - kein Erfolg.

Ergebnisse:

a) Die Vista-Netzwerkdiagnose meldet folgenden Fehler: "Der
Netzwerkadapteradapter LAN-Verbindung besitzt keine gültige
IP-Konfiguration."

b) Die IPv4-Konnektivität wird als "lokal" bezeichnet, die
IPv6-Konnektivität als eingeschränkt.

c) Notebook (XP SP2) und mein Desktop zeigen im Netzwerkstatus an, dass sie
beide senden, aber nichts ( = 0) empfangen.

d) Das Netzwerk wird als "Nicht identifiziertes Netzwerk (Öffentliches
Netzwerk)" bezeichnet; Zugriff: "Nur lokal"; Verbindung: "LAN-Verbindung".

Hilft das weiter?

>
> Habe hier auch Norton Internetsecurity 2008 installiert und keine Probleme
> damit. 3 PCs mit Windows XP und eins mit Windows Vista Ultimate. Keine
> Probleme mit der Freigabe von Ordnern und Zugriff von den verschiedenen
> PC. Sowohl von Vista auf XP nicht, als auch von XP auf Vista nicht.
> Wichtig ist, das im Netzwerk und Freigabecenter "Netzwerkerkennung und
> Freigabe von Dateien" auf "AN" ist und das "Kennwortgeschütztes Freigeben"
> auf "AUS" ist. Darüber hinaus muss die Freigabe "Jeder" bei den
> freizugebenden Ordnern gesetzt werden.
>
> Jan

Frage an Jan: Wie muss denn die Norton Internet Security konfiguriert sein,
damit es keine Probeme gib? Vielleicht habe ich zu scharf eingestellt?

Herzlichen Dank vorab !

Ralf

Hallo,

soeben bin ich im Gerätemanager vielleicht fündig geworden: Beim
Netzwerkadapter 6T04 habe ich ein Problem:

"Beschreibung:
Die Treibersoftware konnte erfolgreich installiert werden, aber beim
Versuch, sie auszuführen, ist ein Fehler aufgetreten. Der Problemcode
ist 31.

Problemsignatur:
Problemereignisname: PnPDeviceProblemCode
Architektur: x86
Hardware-ID: *6to4mp
Setupclass-GUID: {4d36e972-e325-11ce-bfc1-08002be10318}
PnP-Problemcode: 0000001F
Treibername: tunnel.sys
Treiberversion: 6.0.6000.16501
Treiberdatum: 01-01-2007
Betriebsystemversion: 6.0.6000.2.0.0.768.3
Gebietsschema-ID: 1031"


Sagt das jemanden etwas?

Dank und Gruss
Ralf

> Frage an Jan: Wie muss denn die Norton Internet Security konfiguriert
> sein, damit es keine Probeme gib? Vielleicht habe ich zu scharf
> eingestellt?
>
> Herzlichen Dank vorab !
>
> Ralf
>


Habe da gar nichts konfiguriert, habe Norton alles machen lassen.
Wichtig wäre auch noch, dass sich die PCs in der selben Arbeitsgruppe
befinden.

Jan
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