Schattenkopien unfreiwillig geloescht

Hallo allerseits!

Ich bin fast vom Stuhl gefallen, als ich diese Meldung im
Ereignisprotokoll gelesen habe:

There was insufficient disk space on volume E: to grow the shadow
copy storage for shadow copies of E:. As a result of this failure
all shadow copies of volume E: are at risk of being deleted.

Ein paar Minuten später hat Vista seine Drohung wahrgemacht:

The shadow copies of volume E: were aborted because the shadow
copy storage failed to grow.

E: ist eine USB-Festplatte, auf der ich Image-Sicherungen mittels
Windows Complete PC Backup speichere. Die Schattenkopien werden ja
verwendet, um ältere Versionen der Images zu speichern. Nein, sie
/wurden/, denn "vssadmin list shadowstorage" bestätigt, daß die
Schattenkopien weg sind. Vorher belegten sie gut 5 GB; auf dem
Laufwerk waren stets mindestens 100 GB frei.

Ein Backup-Programm, bei dem ältere Sicherungen mal eben so gelöscht
werden können, erscheint mir jedenfalls nicht besonders nützlich zu
sein.

--
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Christoph Schneegans:

> Ein Backup-Programm, bei dem ältere Sicherungen mal eben so gelöscht
> werden können, erscheint mir jedenfalls nicht besonders nützlich zu
> sein.

Wenn dir deine Sicherungen etwas wert sind, speichere sie besser
manuell irgendwo ab und verlasse dich nicht auf Wiederherstellungspunkte
oder Schattenkopien. Eine Automatik muss ja zwangsläufig irgendwann
mal damit beginnen, ältere Versionen zugunsten von neuen zu löschen.

hpm

Hans-Peter Matthess schrieb:

> Wenn dir deine Sicherungen etwas wert sind, speichere sie
> besser manuell irgendwo ab und verlasse dich nicht auf
> Wiederherstellungspunkte oder Schattenkopien.

Es ist ja nicht so, daß man bei Complete PC Backup die Wahl hätte...

> Eine Automatik muss ja zwangsläufig irgendwann mal damit beginnen,
> ältere Versionen zugunsten von neuen zu löschen.

Laut "vssadmin list shadowstorage" war der für Schattenkopien
reservierte Bereich noch lange nicht ausgeschöpft.

--
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Christoph Schneegans schrieb:

> Ich bin fast vom Stuhl gefallen, als ich diese Meldung im
> Ereignisprotokoll gelesen habe:
>
> There was insufficient disk space on volume E: to grow the shadow
> copy storage for shadow copies of E:. As a result of this failure
> all shadow copies of volume E: are at risk of being deleted.
>
> Ein paar Minuten später hat Vista seine Drohung wahrgemacht:
>
> The shadow copies of volume E: were aborted because the shadow
> copy storage failed to grow.
>
> E: ist eine USB-Festplatte, auf der ich Image-Sicherungen mittels
> Windows Complete PC Backup speichere. Die Schattenkopien werden ja
> verwendet, um ältere Versionen der Images zu speichern. Nein, sie
> /wurden/, denn "vssadmin list shadowstorage" bestätigt, daß die
> Schattenkopien weg sind. Vorher belegten sie gut 5 GB; auf dem
> Laufwerk waren stets mindestens 100 GB frei.
>
> Ein Backup-Programm, bei dem ältere Sicherungen mal eben so gelöscht
> werden können, erscheint mir jedenfalls nicht besonders nützlich zu
> sein.

Du hast etwas missverstanden.

Windows hat *keine* Sicherungen gelöscht.

Windows wird hingegen von den Daten auf diesem Laufwerk, wozu bspw. auch
Sicherungsdateien gehören, zusätzliche Schattenkopien vorgehalten haben.
Hier hat Windows nun aufgeräumt.

Es wurden aber keine Läufe des Backupprogramms entfernt.


--
Grüße,
Thomas

"Thomas D." schrieb:

>> Ein Backup-Programm, bei dem ältere Sicherungen mal eben so
>> gelöscht werden können, erscheint mir jedenfalls nicht besonders
>> nützlich zu sein.
>
> Du hast etwas missverstanden.
>
> Windows hat *keine* Sicherungen gelöscht.

Aber sicher doch. Windows Complete PC Backup verwendet
Schattenkopien, um ältere Sicherungen zu speichern. Nur die
neueste Version liegt in der .vhd-Datei, vgl.
<http://technet.microsoft.com/en-us/magazine/cc137798.aspx>:
"The next time a Complete PC Backup is performed, only new and
changed data is written to the .vhd file, and old data on the same
block is moved to the shadow copy storage area."

--
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Christoph Schneegans:

>> Wenn dir deine Sicherungen etwas wert sind, speichere sie
>> besser manuell irgendwo ab und verlasse dich nicht auf
>> Wiederherstellungspunkte oder Schattenkopien.

> Es ist ja nicht so, daß man bei Complete PC Backup die Wahl hätte...

Deshalb bin ich ja für Lösungen, die einem die Wahl lassen. ;-)

>> Eine Automatik muss ja zwangsläufig irgendwann mal damit beginnen,
>> ältere Versionen zugunsten von neuen zu löschen.

> Laut "vssadmin list shadowstorage" war der für Schattenkopien
> reservierte Bereich noch lange nicht ausgeschöpft.

Wer sich darauf verlässt, der ist verlassen.

hpm

Christoph Schneegans schrieb:

> Aber sicher doch. Windows Complete PC Backup verwendet
> Schattenkopien, um ältere Sicherungen zu speichern. Nur die
> neueste Version liegt in der .vhd-Datei, vgl.
> <http://technet.microsoft.com/en-us/magazine/cc137798.aspx>:
> "The next time a Complete PC Backup is performed, only new and
> changed data is written to the .vhd file, and old data on the same
> block is moved to the shadow copy storage area."

Langsam:
Unabhängig von Windows Complete PC Backup verfügen bestimmte Windows Vista
Versionen über die Funktion "Vorgängerversion". Dabei handelt es sich um
eine graphische Benutzeroberfläche für den Zugriff auf den
Schattenkopiespeicher, den es standardmäßig bei jedem NTFS-Volumen gibt und
~15% des Speichers einnimmt.

Hier erstellt Windows Vista eben nach einem mehr oder weniger geheimen
Algorithmus bei Änderungen an Dateien Kopien oder legt
Systemwiederherstellungspunkte ab.


Jetzt zu Windows Complete PC Backup:
Das Programm hält grundsätzlich in seiner VHD-Datei lediglich die letzte
Version (most-recent) bereit. D.h. es gibt keine Versionsstände (Du
müsstest, wolltest Du das, in neue VHD-Dateien speichern).

Änderst Du also eine Datei, wird beim nächsten Lauf von Windows PC Complete
Backup diese Änderung gespeichert - die vorherige Version fliegt. Als
Zusatz versucht das Programm aber nun, die vorherige alte Version in den
Schattenkopie-Speicher unterzubringen, um "Versionen" anbieten zu können.

Wir haben jetzt in der Folge also mindestens drei Zulieferer, die den
Schattenkopie-Speicher befüllen:

- normale Schattenkopien
- Systemwiederherstellungspunkte
- Windows Complete PC Backup

Folglich kann es schnell passieren, dass die 15% Speicher nicht mehr
ausreichen, was dazu führt, das ältere Schattenkopien schneller ausgedünnt
werden müssen.

Ob jetzt alte Versionen von gesicherten Dateien,
Systemwiederherstellungspunkte oder die sogenannten normalen Schattenkopien
rausgeflogen sind, weiß man nicht - hier geht es nachdem Alter (wobei
Systemwiederherstellungspunkte nach Möglichkeit als letztes ausgedünnt
werden).

Um es also zusammen zufassen:
Kein Backup wird angefasst - dieses ist in deiner VHD-Datei und enthält
eben die letzte Version.

Das aus dem normalen Schattenkopie-Speicher irgendwann Daten fliegen
müssen, ist logisch.

Um es eventuell noch einmal klar zu sagen: Der Schattenkopie-Speicher ist
alles, nur keine Versicherung. Was dort vorgehalten wird, obligt ganz
alleine dem System... deswegen sind Schattenkopien keine Backups, da man
sich auf Backups verlassen können muss.


--
Grüße,
Thomas

Thomas D. schrieb:

> Um es eventuell noch einmal klar zu sagen: Der
> Schattenkopie-Speicher ist alles, nur keine Versicherung. Was dort
> vorgehalten wird, obligt ganz alleine dem System... deswegen sind
> Schattenkopien keine Backups, da man sich auf Backups verlassen
> können muss.

Herzlichen Dank für Deine klare Darstellung!
Hab' es mir gespeichert.

Rainald

Christoph Schneegans schrieb:

> Ein Backup-Programm, bei dem ältere Sicherungen mal eben so gelöscht
> werden können, erscheint mir jedenfalls nicht besonders nützlich zu
> sein.

Ich wundere mich die ganze Zeit ...
Hast Du nicht andern Threads davon gesprochen, daß Du auch Acronis True
Image hättest?
Warum dann mit den - m.E. unzulänglichen - Bord-Mitteln des OS arbeiten?

Rainald

Rainald Taesler schrieb:

> Hast Du nicht andern Threads davon gesprochen, daß Du auch Acronis
> True Image hättest?

Ja. Das heißt aber nicht, daß ich das Programm auch verwenden muß.

Windows Complete PC Backup hat durchaus seine Reize. Es ist
unglaublich schnell bei inkrementellen Sicherungen, müllt das System
nicht voll, und für die Wiederherstellung genügt eine Vista-DVD.

Tatsächlich bin ich noch in der Evaluationsphase. Dummerweise muß True
Image 2009 natürlich gerade jetzt erscheinen...

--
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