"In use files" beim Neustart ersetzen.

Hallo NG,

ich suche eine Art HowTo wie das mit dem Ersetzen von
von Dateien, die gerade benutzt werden, funktioniert.
Also das Ersetzen beim Neustart.

Beispiel: die imageres.dll moechte ich gegen eine andere
Version austauschen.

Wie geht man da vor dass diese entsprechende(n) Dateie(n)
markiert werden und beim Reboot ausgetauscht werden?

Wie sind in einem solchen Fall z.B. die Rechte des
"TrustedInstallers" zu beruecksichtigen?

btw: wie kann ich den Besitzer "TrustedInstaller"
einrichten wenn ich das manuell machen will?

Thomas

Thomas Steinbach schrieb:

> ich suche eine Art HowTo wie das mit dem Ersetzen von
> von Dateien, die gerade benutzt werden, funktioniert.
> Also das Ersetzen beim Neustart.

Informier dich mal über den "Restart Manager", der in Windows Vista neu
dazugekommen ist. Hier ist ein guter Anfang:
http://msdn2.microsoft.com/en-us/lib...54(VS.85).aspx

Dann gibt es noch http://support.microsoft.com/kb/181345


Ich finde deine Fragen aber sehr komisch. Besonders bezüglich
"TrustedInstaller" - was hast du mit dem zu tun?!

Was hast du überhaupt vor?


--
Grüße,
Thomas

Hallo Thomas,

>> ich suche eine Art HowTo wie das mit dem Ersetzen von
>> von Dateien, die gerade benutzt werden, funktioniert.
>> Also das Ersetzen beim Neustart.
>
> Informier dich mal über den "Restart Manager", der in Windows Vista neu
> dazugekommen ist. Hier ist ein guter Anfang:
> http://msdn2.microsoft.com/en-us/lib...54(VS.85).aspx
>
> Dann gibt es noch http://support.microsoft.com/kb/181345

Super, das scheint mir das richtige zu sein. Danke.

> Ich finde deine Fragen aber sehr komisch. Besonders bezüglich
> "TrustedInstaller" - was hast du mit dem zu tun?!

Ich installiere mir gewisse Dateien per Hand. Diese kann ich
aber in der Regel nur dann ersetzen wenn ich auch Besitzer bin
und die entpsrechenden Rechte habe.
Dazu muss ich eben den Besitzer von TrustedInstaller auf
Administrators setzen und es waere gut wenn ich das
auch zuruecksetzen koennte. Es laeuft zwar auch alles so,
aber mich interessiert auch einfach die Moeglichkeit und
das "Wie"

> Was hast du überhaupt vor?
Ich moechte eine Datei die in Benutzung ist ersetzen.
Das habe ich bisher immer per Hand gemacht.
Fein waere es mal den Mechanismus der dafuer
gedacht ist kennenzulernen.

Schlussendlich waere es auch optimal wenn ich
die Rechte auf ihre urspruenglichen Werte setze.

Thomas

Thomas Steinbach schrieb:

>> Ich finde deine Fragen aber sehr komisch. Besonders bezüglich
>> "TrustedInstaller" - was hast du mit dem zu tun?!
>
> Ich installiere mir gewisse Dateien per Hand. Diese kann ich
> aber in der Regel nur dann ersetzen wenn ich auch Besitzer bin
> und die entpsrechenden Rechte habe.
> Dazu muss ich eben den Besitzer von TrustedInstaller auf
> Administrators setzen und es waere gut wenn ich das
> auch zuruecksetzen koennte. Es laeuft zwar auch alles so,
> aber mich interessiert auch einfach die Moeglichkeit und
> das "Wie"

Ich finde es gut, dass du nach dem "Wie" fragst, aber wenn ich
"TrustedInstaller" höre gehen dennoch bei mir die Alarmglocken an:

Um was für Dateien handelt es sich denn? Nenn mal bitte ein konkretes
Beispiel (Pfad, Grund). Mir ist gerade keine Datei bekannt, die *ich*
ersetzen müsste, welche unter der Kontrolle von TrustedInstaller steht.


Grundsätzlich gilt:
Es gibt keine Notwendigkeit dem TrustedInstaller irgendetwas wegzunehmen.
Microsoft hat Möglichkeiten in Windows Vista integriert, um mit diesem
Dienst zu arbeiten. Diese sollte man nutzen.
Wenn man an dem Dienst vorbei arbeitet, versteht er im Zweifel diese
Änderung nicht und versucht bei jeder Gelegenheit dagegen vorzugehen.

Nochmals, ich kann es nicht oft genug sagen, wenn du hier Besitze/Rechte
vom TrustedInstaller änderst, bekomme ich Angst. Wieso machst du das?

Evtl. muss es ja sein und ich bedenke einen Grund nicht...


--
Grüße,
Thomas

Hallo Thomas

>>> Ich finde deine Fragen aber sehr komisch. Besonders bezüglich
>>> "TrustedInstaller" - was hast du mit dem zu tun?!
>>
>> Ich installiere mir gewisse Dateien per Hand. Diese kann ich
>> aber in der Regel nur dann ersetzen wenn ich auch Besitzer bin
>> und die entpsrechenden Rechte habe.
>> Dazu muss ich eben den Besitzer von TrustedInstaller auf
>> Administrators setzen und es waere gut wenn ich das
>> auch zuruecksetzen koennte. Es laeuft zwar auch alles so,
>> aber mich interessiert auch einfach die Moeglichkeit und
>> das "Wie"
>
> Ich finde es gut, dass du nach dem "Wie" fragst, aber wenn ich
> "TrustedInstaller" höre gehen dennoch bei mir die Alarmglocken an:
>
> Um was für Dateien handelt es sich denn? Nenn mal bitte ein konkretes
> Beispiel (Pfad, Grund). Mir ist gerade keine Datei bekannt, die *ich*
> ersetzen müsste, welche unter der Kontrolle von TrustedInstaller steht.

Z.B. ersetze ich notepad.exe mit einem eigenen Editor.
Das waere ein Beispiel zum Trusted Installer.

Dann ersetze ich z.B. noch die imageres.dll, die ich nach meinen
Vorlieben gepachet habe.
Hier habe ich das Prob mit dem TrustedInstaller und dem
ersetzen nach Neustart.

Ich habe jetzt zwar schon alles wieder eingerichtet, aber
mich interessiert ob ich das auch generallisieren kann und
quasi einfach installierbar machen kann...

> Grundsätzlich gilt:
> Es gibt keine Notwendigkeit dem TrustedInstaller irgendetwas wegzunehmen.
> Microsoft hat Möglichkeiten in Windows Vista integriert, um mit diesem
> Dienst zu arbeiten. Diese sollte man nutzen.

Ja, da weiss ich nicht Bescheid wie ich das anstelle...

> Wenn man an dem Dienst vorbei arbeitet, versteht er im Zweifel diese
> Änderung nicht und versucht bei jeder Gelegenheit dagegen vorzugehen.

ich hatte jetzt ueber ein Jahr keine Probleme mit von mir veraenderten
Dateien... Aber dennoch interessiert es mich wie ich quasi die
"Standard-Rechte" (zurueck-) setze...

> Nochmals, ich kann es nicht oft genug sagen, wenn du hier Besitze/Rechte
> vom TrustedInstaller änderst, bekomme ich Angst. Wieso machst du das?

Keine Panik, ich habe nichts boesartiges vor

> Evtl. muss es ja sein und ich bedenke einen Grund nicht...

Wenn ich meinen eigenen Login-Schirm haben mag, _muss_
ich das so machen.

Kurzes Statement:
Der Standard Login Schirm ist einfach unertraeglich fuer
mich - totale Geschmacksverirrung der MS Designer ;-)
Es errinnert mich an Eiter-Gelb und Kotz-Gruen....
Bitte nicht kommentieren, das ist halt so mein ganzu
persoenliches Empfinden, wenn ich dieses gelb-gruene
Wallpaper sehe...

Thomas

Thomas Steinbach schrieb:

>> Um was für Dateien handelt es sich denn? Nenn mal bitte ein konkretes
>> Beispiel (Pfad, Grund). Mir ist gerade keine Datei bekannt, die *ich*
>> ersetzen müsste, welche unter der Kontrolle von TrustedInstaller steht.
>
> Z.B. ersetze ich notepad.exe mit einem eigenen Editor.
> Das waere ein Beispiel zum Trusted Installer.

Wieso denn gleich ersetzen?
Es sollte ausreichen die Dateizuordnung entsprechend zu setzen.

Aus welchen Gründen sollte man denn gleich notepad.exe komplett austauschen
wollen?


> Dann ersetze ich z.B. noch die imageres.dll, die ich nach meinen
> Vorlieben gepachet habe.

Meine Meinung dazu: Wer keine Probleme hat, macht sich welche.


> Ich habe jetzt zwar schon alles wieder eingerichtet, aber
> mich interessiert ob ich das auch generallisieren kann und
> quasi einfach installierbar machen kann...

Nein.
Ich glaube mit Windows 2000 wurde der Systemdatei-Schutz eingeführt und mit
jedem Windows-Release verbessert. Mit Vista gibt es neben dem
Systemdatei-Schutz noch weitere Schutzsysteme, die zusätzlich greifen
(sollen).

Durch den Austausch von Systemdateien löst du diese Schutzsysteme aus.
Teilweise ist es dir möglich zu sagen "Mache nichts", aber es gibt Bereiche
wo dies nicht möglich ist. Hier müsste man derart rumfuschen...

Du solltest dir bewusst machen, dass dabei bist grundlegende
Sicherheitsfunktionen auszuhebeln. Alleine vom Logon-Bilschirm und
notepad.exe mag eventuell keine Gefahr zu erwarten sein, aber ich habe so
meine Zweifel wo es endet.


>> Grundsätzlich gilt:
>> Es gibt keine Notwendigkeit dem TrustedInstaller irgendetwas wegzunehmen.
>> Microsoft hat Möglichkeiten in Windows Vista integriert, um mit diesem
>> Dienst zu arbeiten. Diese sollte man nutzen.
>
> Ja, da weiss ich nicht Bescheid wie ich das anstelle...

Notepad ist bspw. eine Systemdatei. Du bist nicht in der Lage Windows
mitzuteilen, dass diese Datei autorisiert ersetzt werden soll, es sei denn,
du klaust bei Microsoft ein paar Zertifikate, dann kannst du dir ein
"Update" bauen


Kurz um, für mich ist hier Ende der Unterhaltung (wobei mich weiterhin die
Gründe weswegen du Notepad gleich komplett *ersetzen* willst, weiterhin
interessieren!). Ich unterstütze solche Systemänderungen nicht.


--
Grüße,
Thomas

Hallo Thomas,

>> Z.B. ersetze ich notepad.exe mit einem eigenen Editor.
>> Das waere ein Beispiel zum Trusted Installer.
>
> Wieso denn gleich ersetzen?
> Es sollte ausreichen die Dateizuordnung entsprechend zu setzen.

ich finde es so am einfachsten, da die Standardshellextensions
typischerweise notepad.exe aufrufen und auch viele Programme,
z.B. zum anschauen von Quelltext, den notepad.exe oeffnen.
Da habe ich dann lieber gleich "meinen" Editor am Start...

> Meine Meinung dazu: Wer keine Probleme hat, macht sich welche
Naja, es ist ein Privatrechner. Ich hatte nur gedacht das hier
ein paar Profis sizten die das wissen.

> Kurz um, für mich ist hier Ende der Unterhaltung (wobei mich weiterhin die
> Gründe weswegen du Notepad gleich komplett *ersetzen* willst, weiterhin
> interessieren!). Ich unterstütze solche Systemänderungen nicht.
Das wuerde ich in einem professionellem Umfeld auch nicht
machen.

'Thomas